صفحه 1 از 10 123 ... آخرینآخرین
( مشاهده پاسخ شماره 1 تا 10 / از مجموع 94 پاسخ )

موضوع: دین ؟ آری یا نه ؟

  1. #1
    داره خودمونی میشه
    تاریخ عضویت
    May 2010
    نوشته ها
    41
    پسندیده
    0

    [ مورد پسند: 0 بار در 0 پست ]

    پیش فرض دین ؟ آری یا نه ؟

    سلام به همگی

    یه مطلبی تو وب روبوت بود در این مورد و بحثی شد و قرار شد بحثمون ادامه پیدا کنه متاسفانه هرچی منتظر موندم سایتش راه نیفتاد هنوزم مشکل داره ، من انتقالش میدم اینجااا!!!

    امیدوارم یه بحث غیر تکراری و بدون تنش داشته باشیم ،

    حرفامون و انتقال میدم اینجا !

  2. #2
    داره خودمونی میشه
    تاریخ عضویت
    May 2010
    نوشته ها
    41
    پسندیده
    0

    [ مورد پسند: 0 بار در 0 پست ]

    پیش فرض

    روبوت

    . بچه ای که میره مدرسه ...میره تا مهارتهایی یاد بگیره تا بعدش توی زندگیش به دردش بخوره ...حالا اگه در مدرسه ای همهی شاگردا بچه های وحشی ای بودن که نه سر کلاس حرف گوش می کردن نه درس میخوندن ...تازه همیشه با هم زد و خورد می کردن و کلا وحشی بودن (خودت توحش رو مجسم کن)...حالا بعد از گذر زمان این بچه ها ی وحشی به این نتیجه رسیدن که توحش رو کنار بزارن ...ایا این به معنی اینه که درسها رو یاد گرفتن؟؟
    زندگی این دنیا یک مدرسه است ...بوجود اومدن شرائط اجتماعی و اقتصادی و فرهنگی مناسب هدف اون نیست...با رسیدن به اینها تازه فضا محیا میشه برای یادگیری حد اکثری ...

    ۲ . انسان امروزه متمدن تر شده ؟؟؟مطمئنی ؟؟پس چرا بزرگترین جنگهای تاریخ بشر حاصل همین انسانهای متمدن بوده؟؟؟تازه نه جهان سومی ها ...خود جهان اولی ها که دیگه خدای تمدن هستن ...مگه همین بزرگترین کشور متمدن دنیا از مخوفترین سلاح بشر برای کشتار جمعی استفاده نکرد؟؟؟مگه همین رئیس جمهور بزرگترین کشور متمدن دنیا در قرن ۲۱ در دوران دهکده ی جهانی و انفجار اطلاعات و این حرفها ...تهدید به استفاده از بمب اتم نکرد؟؟؟کوش این تمدن و اخلاقیات؟

    ۳ . اخلاقیات مترقی شده؟؟؟ایا اخلاقیات با قانون مداری یکیه؟؟اخلاقیات رشد درونیه ...اما قانون مداری رعایت شئون اجتماعیه ...این چیزهایی که تو میگی دین مارو به اون دعوت می کنه و انسان خودش میتونه روز به روز به سمتش بره ...اتفاقا داره بر عکس میره ...امروزه تفکرات مدرن کلا اخلاقیات رو برده زیر سوال ...عدالت رو بی معنی کرده سالم بودن رو مسخره کرده ...اون وقت تو میگی ادم داره می ره اون سمتی ؟؟؟

  3. #3
    داره خودمونی میشه
    تاریخ عضویت
    May 2010
    نوشته ها
    41
    پسندیده
    0

    [ مورد پسند: 0 بار در 0 پست ]

    پیش فرض

    ۱) اون بچه هایی که توحش رو کنار گذاشتن ، درس های مدرسه رو یاد نگرفتن ولی خودشون با این تجربه منفی ای که از وحشی بودن به دست آوردن فهیمدن باید توحش رو کنار بذارن . این هم یه درسه .... اگه اینجا معلم رو به دین تشبیه کنیم و کلاس درس و به دنیا ، اگه قرار باشه چیزهایی که به بچه ها یاد میدن رو خودشون به مرور بدون نیاز به معلم یاد بگیرن نیازی به آموزش و این همه هزینه نیست !
    بیشتر مباحثی که دین مطرح میکنه در مورد نحوه زندگی کردنه ! دین یه دستورالعمل میده که آدمها طبق اون دستورالعمل زندگی کنن ... ولی انسان نمیتونه از روی دستورالعمل رفتار کنه . (( مگه اینکه خودش به اون باور برسه )) مثلا خودش به این نتیجه برسه نباید به دیگران ظلم کنه .
    دقیقا به همین دلیل هم هست که اکثر آدم ها یه بخش هایی از دین رو عمل میکنن ( چون به این باور رسیدن ) و یه بخش هائیش و که هنوز بهش ایمان ندارن و کنار میذارن .

    2)
    الف . این تعریف تمدنی که من دارم به معنی صنعتی بودن و پیشرفته بودن نیست ، به معنی انسانی رفتار کردنه ... پس مقایسه رو در طول یه دوره زمانی انجام ندیم و این مقایسه رو بین زمانهای مختلف عمر دنیا انجام بدیم ، چون حرف من اینه که به مرور زمان انسان متمدن شده

    ب. یه زمانی جنگ هیچ قبحی نداشت ، کشورها بدون نیاز به هیچ توجیهی میتونستن به کشورهای دیگه حمله کنن و هیچ ﮐس هم اونها رو مذمت نکنه . درحالی که الان همه حرف از صلح میزنن و جنگ رو آخرین راه میدونن درحالیکه یه زمانی کافی بود یه کشوری که از جانب یه کشور دیگه احساس خطر کنه بهش حمله کنه . اینکه آمریکا برای جنگ دنبال بهونه میگرده ( همین که الان حداقل برای جنگ کردن یه بهونه لازمه ) یه قدم در راه پیشرفته . !!!!

  4. #4
    داره خودمونی میشه
    تاریخ عضویت
    May 2010
    نوشته ها
    41
    پسندیده
    0

    [ مورد پسند: 0 بار در 0 پست ]

    پیش فرض

    3) رشد درونیه که به قانون گذاری منتهی میشه .... تا آدم ها به اون رشد درونی نرسن که مثلا نباید به همدیگه ظلم کنن ، چنین قانونی هم وضع نمیشه که جلوی ظلم رو بگیره . و چون انسان طبیعتا گاهی به گمراهی کشیده میشه و ممکنه خلاف عقلش رفتار کنه قانون ایجاد میشه که جلوی هوای نفس رو بگیره . اینجا قانون در اصل کار دین رو میکنه ( دین از طریق تهدید به مجازات در عالم دیگه میخواد جلوی هوای نفس رو بگیره و قانون از طریق مجازات دنیوی ! )
    در مورد اینکه انسان داره میره به سمت انسانیت یا ازش دور میشه تو همون شماره 2 گفتم .... ولی اینم بگم این تزهایی که داده میشه در مورد ضد اخلاقیات ، همیشه بوده و مختص این دنیای مدرن هم نیست . همیشه هم در حد تز و فرضیه مونده !!!!!!!!

    حتی میشه گفت پیشرفت علم همسو با پیشرفت انسانیته .... من اصلا این رو قبول ندارم که میگن زندگی صنعتی انسان رو از انسانیت دور میکنه و این مزخرفات
    شما ببینید چقدر الان خونواده ها توی تربیت بچه هاشون تلاش میکنن ، کافیه یه کم بچشون رفتارش خوب نباشه تا برن سراغ کتاب های روانشناسی و مشاوره و این چیزها ... نسل جدید رو نگاه کنی میبینی چقدر بچه ها همشون باهوشن ! چقدر فهمیده ان . چقدر مودبن !
    حتی خود ما از پدر و مادرهامون کاملتر نیستیم ؟! و پدر و مادرهامون از پدر و مادرهاشون ؟

  5. #5
    داره خودمونی میشه
    تاریخ عضویت
    May 2010
    نوشته ها
    41
    پسندیده
    0

    [ مورد پسند: 0 بار در 0 پست ]

    پیش فرض

    تا جایی که تونستم کپی کردم!

    ج بده!!

    راستی عذر میخوام بدون هیچ دلیل و منطقی کامنت گذاشتم... امیدارم شمام در بحث شرکت کنید.

  6. #6

    تاریخ عضویت
    September 2009
    رشته
    شیمی
    سن
    31
    نوشته ها
    311
    پسندیده
    0

    [ مورد پسند: 1 بار در 1 پست ]

    پیش فرض

    دین راهنمای انسانی است که فراموش کرده از کجا آمده و برای چه آمده و بکجا خواهد رفت .
    ---------------------------------------------------------------------
    زبــــــــان ســـــــــرخ ، ســـــــر سبـــــز را ...
    ---------------------------------------------------------------------
    http://www.taookeh.ir
    (سایت خبری تحلیلی استان بوشهر)


  7. #7

    تاریخ عضویت
    April 2010
    نوشته ها
    781
    پسندیده
    14

    [ مورد پسند: 17 بار در 16 پست ]

    پیش فرض

    به به اسحاق خان خوش اومدی اول بگم سایت درست شده فقط امروز سر نزدی و البته میخوام دوباره تغییر تحول بدم همینجا بهتره،

    من و تو هیچ وقت آبمون توی ی جوی نمیره !! آخرش ناراحت میشیم و ب چشم هم تو شرکت نیگاه نمیکنم

    همون بحث منتظری ، ا.ن و موسوی ؟؟!!!!!!!!!! آخرش چی شد!!!!

    خیلی تند رفتی!

    1 . تو داری دو دیدگاه رو با هم مقایسه می کنی ... دیدگاهی ک دین رو لازم و ضروری میدونه و دیدگاه دیگه ای ک اونو ب درد نخور میدونه... وقتی قرار دو دیدگاه و دو نظر مورد بررسی قرار بگیره باید ب اندیشه های بزرگان اون دیدگاه رجوع کرد ... چون عامه ی مردم گرچه همه ی حرفهای اون بزرگان رو نمی فهمن ولی خرد ورزیشون متاثر از همون اندیشه هاست ... پس نمیتونی بگی من کاری ب فلاسفه ندارم ...چون خود غربیها معتقد هستن که که تمدن غربی حاصل فلسفه است ...

    2 . بهتر بحث رو منظم کنیم ... چون این موضوع خیلی خیلی شاخه داره و قر و قاطی میشه ... و بعضی مباحث لازم و ملزوم هستن و بعضی مقدمه لازم دارن و پیش نیاز


    3 . شما برای رسیدن ب دین ب 3 تا مقدمه نیاز دارین ... و در صورت نبودن این سه تا نمیشه دین رو همونجوری ک هست بررسی کرد ...

    مقدمه ی اول : توحید ...یعنی ازعان و باور بوجود خدا ...خدایی ک هم صاحب همه چیز هم خالقشه و هم هدایتگرش ...

    مقدمه ی دوم : معاد ...یعنی باور ب ابدی بودن انسان و انتقال از یک جهان ب جهان دیگر ...
    مقدمه ی سوم : نبوت ...یعنی باور ب رسیدن فرستاده ای از جانب خدا همراه با برنامه ای از جانب اون ...

    بعد از این ادم می رسه به دین ...و تا قبل از اون بحث از دین جدی نیست ...وقتی تکلیف این مقدمه ها حل بشه خود به خود تکلیف خیلی از موضوعات بعدی حل میشه ....
    و خدا برای من کافیست...

  8. #8

    تاریخ عضویت
    April 2010
    نوشته ها
    781
    پسندیده
    14

    [ مورد پسند: 17 بار در 16 پست ]

    پیش فرض


    فقط یک چیز کلی در مورد اخلاقیات در دوران مدرن بگم ...

    اخلاقیات تبدیل شده ب قانون مداری ... و قانون گذاری هم امری قرار دادی شده ... در نتیجه اخلاقیات امری قرار دادی شده ... یعنی اگه امروزه مثلا دزدی امری ناپسنده ... چون قانون و عرف جامعه اونو ناپسند میدونه ... و اگه بعد از مدتی ب این رسید که نا پسند نیست ... دیگه اون کار غیر اخلاقی نیست ...
    مثلا هم جنس گرایی ... یا ازدواج فامیلی ... یا مثلا حرام زاده بودن ... اینها همشون اموری بودن که زمانی ناپسند بود ... امروزه پسندیده است و عادی و اخلاقی ...

    خانواده جایگاهی داشت محترم ... رعایت خانواده و بزرگتر ها امری بود پسندیده ... ولی امروزه این شده منافی فرد گرایی و مذموم!!

    جنگ همیشه مذموم بوده و هست و اخرین راه حل ... و هیچ فرقی با الان نکرده ... تنها فرقی ک ایجاد شده اینه ک نظر عامه در زمان حال قدرتمند شده ... برای همینم می بینیم وقتی امریکا میخواد ب عراق یا افغانستان حمله کنه سعی می کنه نظر اکثریت مردم کشورشو با سیاستشون هم سو کنه ... بعدش اقدام می کنه ...
    در ضمن ...رجوع کن ببین این مخالفان جنگ ... در اکثر کشورها علتهای مهمشون برای مخالفت چیه ... ببین شرائط اقتصادی و رفاه و مالیاتهایی که میدن علت اصلیشونه یا مسائل انسانی علت اصلیشونه ...

    جنگ هم چیزیه ک همیشه بوده و هست و خواهد بود و هیچ وقت از بین نمیره ... چون جنگ گره خورده با اصلی ترین خصلت انسان ...یعنی اختیار ... وقتی ک تو قرار بین دو موضوع یکی رو انتخاب کنی در واقع این جنگیه بین این دو ... اونی که پیروز میشه رو انتخاب می کنی ... و تا وقتی ک انسان اختیار داره ...قطعا باید طیفی از خیر تا شر وجود داشته باشه ... و کسی ک شر رو انتخاب می کنه قطعا رو در روی اونی ک خیر رو انتخاب می کنه قرار می گیره ... راستی حقوق ریختن
    و خدا برای من کافیست...

  9. #9

    تاریخ عضویت
    April 2010
    نوشته ها
    781
    پسندیده
    14

    [ مورد پسند: 17 بار در 16 پست ]

    پیش فرض

    خره من اینجام تو داری میچتی !!!!!!!!!!!!!!!
    و خدا برای من کافیست...

  10. #10
    داره خودمونی میشه
    تاریخ عضویت
    May 2010
    نوشته ها
    41
    پسندیده
    0

    [ مورد پسند: 0 بار در 0 پست ]

    پیش فرض

    ما نمیخوایم در مورد دین اسلام صحبت کنیم یا حتی توحید و معاد و نبوت؟؟؟!؟
    اثبات این سه موضوع ضروری بودن دین رو ثابت نمیکنه !؟؟؟! چون اولا این سه موضوع فقط شامل دین های آسمانیه و خیلی از مذاهب جهان به این سه اصل اعتقادی ندارن !!!!
    اعتقاد به وجود خدا با دین داری فرق میکنه . ممکنه کسی به خدا ایمان داشته باشه ولی هیچ مذهبی نداشته باشه و عقیده اش این باشه که خدا راهنما و دستورالعملی برای زندگی نفرستاده !!!!

    دین که میگیم میتونه دین اسلام باشه یا هندو !!!!

    دین یه راهنما و دستورالعمل برای زندگیه پس بذار بحث و اینطور شروع کنیم که انسان نیازی به راهنمائی داره یا نه ؟
    و اینکه دین چقدر میتونه به انسان کمک کنه

صفحه 1 از 10 123 ... آخرینآخرین

اطلاعات موضوع

کاربرانی که در حال مشاهده این موضوع هستند

در حال حاضر 1 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 1 مهمان ها)

کلمات کلیدی این موضوع

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •